Надувание мыльного пузыряИгорь Переверзев, фотограф - Адиль Садыков Бизнес&Власть №22 (39) от 9 июня
То, что Аднан Алли Ага, председатель правления КазИнвестБанка, - авторитетный финансист, сомнению не подлежит. Прежде чем занять свой нынешний пост, он полтора десятка лет проработал в Citigroup, одной из крупнейших в мире транснациональных финансовых корпораций. Банкир уверен, что в Казахстане может произойти финансовый кризис, если некоторые процессы в экономике страны будут сохранять сегодняшнюю тенденцию.
- В основе финансовой системы любой страны лежит «квадрат»: госбюджет, банки, фондовый рынок и прозрачность компаний. Проблема Казахстана в том, что здесь очень много говорят о фрагментах общей картины и ничего не говорят о картине в целом. Часто приходится слышать, что нужно развивать банки, рынок капиталов, менять налоговое законодательство, способствовать прозрачности. Но о том, как одно влияет на другое, я не слышал еще ни разу. Что мы имеем на сегодняшний день? Фондовый рынок настолько незначителен, что его, можно считать, нет. Биржа торгует почти одной только валютой, но не ценными бумагами. Никто не хочет делать эмиссий на местном рынке. Те компании, что все же размещают акции, идут на нью-йоркскую или лондонскую биржи. Пенсионные фонды без финансовых инструментов при этой схеме «голодают». Государство не выпускает ценных бумаг в достаточных объемах. Если оно и делает это, то ставки слишком низкие, чтобы быть интересными для покупателей. Вместе с тем банки делают гигантские для такой небольшой экономики займы за границей и выдают огромное количество кредитов. Никогда не задумывались, почему банки имеют такой, почти ничем не ограниченный, доступ к внешнему фондированию?
- Они утверждают, что доказали свою надежность и состоятельность.
- Западные финансовые институты на самом деле предпочли бы давать кредиты правительству Казахстана. Но из-за высоких цен на нефть бюджет страны и так в профиците. У государства больше нет необходимости занимать у кого бы то ни было. Зато такая потребность есть у банков. И им охотно дают деньги, потому что знают: в случае кризиса государство будет поддерживать их любой ценой – иначе обрушится вся экономика. По сути, внешний долг крупных банков является сегодня внешним долгом государства. Банки де-факто имеют права госкомпаний. Но это ненормально. Их заимствования основаны не на управлении рисками, а на неком оптимистичном прогнозе относительно развития ситуации в целом в Казахстане, и в конечном итоге все, как всегда, упирается в добычу углеводородов. При этом я не открою для вас Америки, если скажу, что с прозрачностью здесь все обстоит не лучшим образом. Компании уклоняются от налогов – бюджет недополучает средства. Это о связи госбюджета и прозрачности. Существуют, конечно, исключения: Казахмыс, например…
- Вы так уж уверены, что эта компания при листинге предоставила всю информацию о себе?
- Знаете, у меня был очень веселый руководитель в Citi. И он меня иногда, ухмыляясь, спрашивал: «А ты знаешь, кто на самом деле владеет нашим банком?» Этого не знал никто в офисе. Когда я говорю о Казахмысе, я говорю об операционной прозрачности. Инвестор должен знать, как работает компания, какие в ней финансовые потоки, какие результаты и ключевые показатели. Но 95% казахстанских компаний не то что не обращаются к «большой четверке», мнение которой не оспаривается, - они просто не проводят у себя аудит. Почему они этого не делают? Потому что прозрачность нужна тогда, когда ты привлекаешь стороннего инвестора: выпускаешь облигации, другие обязательства, проводишь IPO. Казахстанские же компании деньги на развитие всегда могут взять в банках.
- То есть вы хотите сказать, что банки тянут одеяло на себя?
- Они стали монополистами на рынке капитала. Они поставляют в страну все: долгосрочное, краткосрочное и среднесрочное финансирование. 60% кредитов в отрасли – среднесрочные и долгосрочные. Но такими проектами должны заниматься не коммерческие банки, а институты развития. И еще для этого существует фондовый рынок. Однако банки устраивает существующее положение вещей. Они выдают все больше и больше кредитов, потому что хотят все больше доходности. Рост ВВП, не считая нефтегазового сектора, составляет 4,6%. А банки растут в год на 50%. Разве это не должно настораживать? Соотношение кредитов к депозитам в Казахстане одно из самых высоких в мире. Выдавая кредиты, банки ориентируются не на финансовые потоки (они не могут их увидеть из-за отсутствия прозрачности), а только на залог. Как следствие, начинают развиваться лишь определенные направления экономики. Например, согласно статистике, 40% совокупного кредитного портфеля приходится на строительные компании и ипотеку. И что мы видим? Недвижимость стала неоправданно дорогой, и банки сыграли тут не последнюю роль. Кроме прочего, выдавая такое количество кредитов, возврат которых не гарантирован, банки берут на себя множество рисков. Если клиент обращается в банк в Китае, Индии, Африке, на Ближнем Востоке (это другие развивающиеся регионы), ему никогда не дают денег просто, что называется, за красивые глазки. От него требуют, чтобы было equity – вложение со стороны владельцев. Вообще, это же очевидно: чем меньше в деле денег хозяев, тем больше риск. Кроме того, там заемщик обязан показать, как кредит будет работать, предоставить бизнес-план. Поэтому, если владелец хочет развиваться дальше, он кого-то пускает в долю, продает часть акций – то есть ищет, где взять капитал другими способами. И потом он отчитывается перед инвесторами и банком.
- Но ведь наши банки очень любят хвастаться тем, что у них все очень хорошо с оценкой рисков, что они следуют Базельским соглашениям…
- Давайте быть честными. Базель не имеет абсолютно никакого отношения к финансовой системе Казахстана. Если кто-либо говорит, что он близок к соответствию требованиям Базеля, он поступает крайне некрасиво. Когда я возглавил этот банк, данный вопрос стал всплывать постоянно. И тогда я добрался до документа Базель-2. Очень толстая книга. Знаете, я проработал в Citibank, выдавая кредиты корпоративным клиентам и оценивая риски, 16 лет. И я не понимаю 80 процентов того, что там написано. Базель-1 – это, по сути, математическая модель, описывающая риски и движение капитала. Он отвечает на вопросы вроде таких: какой должен быть лимит на одного заемщика, какое должно быть количество живых денег в банке и прочие подобного рода вещи. В принципе, довольно полезная система, хотя и замысловатая.
- Это Базель-1. А Базель-2?
- Некоторое время спустя исследователи пришли к выводу, что при международных трансакциях риски нужно оценивать по еще более сложной схеме, потому что там есть условные обязательства. Тогда был разработан Базель-2 – новая теоретическая модель, которую в реальном бизнесе почти никто в мире не применяет. Например, в Citibank ее не используют. Банковский надзор США отверг Базель-2 как слишком дорогой и неприменимый на практике. Нужно помнить, что эта модель была создана для гигантских банков, транснациональных операций, в которых заняты участники не из двух, а из многих стран, в каждой из которых свои риски. Использовать ее в Казахстане – это все равно что из пушки стрелять по воробьям. Подобные трансакции на этом рынке просто не могут возникнуть. Здесь нереально использовать даже Базель-1, потому что банки и заемщики не способны давать для расчетов информацию, которая необходима, то есть опять-таки всплывает вопрос о прозрачности. Так что, если вдруг КазИнвестБанк завтра заявит, что ввел у себя Базель, не принимайте это близко к сердцу.
- Вы иронизируете, но многие наши финансисты не раз говорили о том, что их банки соответствуют этим нормам.
- Существует, как мне кажется, некий заговор ученых. На Западе профессора пишут все эти труды, вывешивают в Интернете. Здешние профессора эти труды скачивают, переводят и, даже не адаптируя, публикуют. Их сотрудники все красиво оформляют и отправляют в банки. Банки приглашают профессоров к себе и просят их официально подтвердить соответствие стандарту. Так все это и работает.
- Давайте вернемся к вашим четырем столпам экономики. Каков выход?
- Министры не раз требовали от корпоративного сектора большей прозрачности. Но как насильственно внедрить новые правила для тысяч компаний? Это нереально. Однако легко справиться с проблемой, если АФН запретит банкам выдавать кредиты заемщикам, у которых недостаточно собственного капитала. И еще он должен запретить им выдавать кредиты, если они не предоставляют исчерпывающую информацию о своей деятельности. Банков в стране намного меньше, чем компаний – государству их легче контролировать. В результате, во-первых, корпоративный сектор вынужден будет стать прозрачным, иначе он утратит доступ к капиталам. Как следствие, компании пойдут за деньгами не только в банки, но и на фондовый рынок, что вызовет бурный его рост. Во-вторых, больше прозрачности - это больше налогов. В-третьих, так как будут предъявляться более жесткие требования к заемщикам, риски в совокупном портфеле снизятся, банковская система станет стабильнее.
- И единственные проигравшие – это банки, доходность которых снизится.
- Да, они не смогут столько зарабатывать на кредитах. Но это только в краткосрочной перспективе. В долгосрочной же они выиграют за счет роста экономики в целом. Это уж не говоря о том, что уменьшится вероятность финансового кризиса, который может произойти по их вине. Да, в ближайшие три года ничего не произойдет - нефтедоллары будут скрывать дисбаланс. Но что будет дальше, одному Богу известно. Конечно, надувание мыльного пузыря можно растянуть и на довольно долгий срок. В восьмидесятых годах похожая ситуация имела место в Японии. У них был очень большой рост кредитного портфеля, и только через десять лет случился взрыв на финансовом рынке. После этого в течение пятнадцати лет в Японии был самый низкий рост экономики в мире. Для Казахстана этот удар будет еще более ощутимым. Об этом стоит подумать уже сейчас.
|
|